Фишки и шишки опытного туриста
2200 подписчиков
Подписаться
19 мая
10 тыс. дочитываний
4 мин.
19 тыс. просмотров. Уникальные посетители страницы.
10 тыс. дочитываний, 54%. Пользователи, дочитавшие до конца.
4 мин. Среднее время дочитывания публикации.
Как сделать из таракана изюминку, из крепостного стать поставщиком императорского двора, привнести в хлебопекарство фирменный стиль и особое качество товара. Всё это смогли сделать знаменитые пекари Филипповы.
Булочная из кино
«Ну, а как найти мой дом то. Садишься на железку, так и дуй до конца. Направо, второй переулок. Жизнь конечно не сахар, сама понимаешь. Но с хлебушком все-таки полегче. Булошная рядом».
Это Шарапов говорил об одной из знаменитых филипповских булочных, что в Сокольниках. До 80-ых годов XX века она располагалась по адресу Русаковская улица, дом 47/21 и баловала жителей чудесными запахами и вкусной выпечкой. В фильм «Место встречи изменить нельзя» это здание попало в своем обычном, живом виде. Обошлось без павильонных декораций.
Если выйти из метро Сокольники и по аллее пойти в парк, то в месте, где до нынешней стройки был поворот налево ко входу в «Раздолье», раньше была улица. На углу справа и стояла всем известная и всеми любимая Булочная Филиппова.
Хлебопекари Филипповы
Наши крепостные мужики часто основывали династии купцов и промышленников. И, помятуя о прежней своей трудной жизни, становились честными предпринимателями и щедрыми благотворителями. О «сладких королях» Абрикосовых мы уже писали. Их трудами и талантом стоит сегодня Бабаевская шоколадная фабрика, радуя детей и взрослых своими сладкими вкусностями.
Сегодня рассказ о другой династии, ставшей не просто известными пекарями, а и Поставщиками Двора Его Императорского Величества.
Бывший крепостной Максим Филиппов приехал из Калужской деревни в Москву на заработки в 1803 году. Сначала подрабатывал пекарем, а когда удалось скопить денег, открыл собственную пекарню на углу Мясницкой и Бульварного кольца. Вся семья трудилась в пекарне. Фишка Филиппова – калачи и пироги с начинками. Первые покупатели – горожане на улице и в торговых рядах Москвы.
Сын Максима Филиппова, Иван, продолжил отцовское дело после его смерти. Обладая коммерческой хваткой, бывший крестьянин стал талантливым предпринимателем. К 1868 году семья держала уже три заведения - по выпечке калачей, баранок и булочек. Именно знаменитая филипповская булочка принесла династии небывалую популярность. А дело было так.
Таракан, ставший изюминкой
В то время безоговорочной властью в Москве пользовался генерал-губернатор Закревский. В делах военных проявил себя бравым офицером. А вот в должности градоначальника Москвы отличился «самодурством и весьма плохим образованием». Особенно доставалось купцам. С ними он обращался как с лакеями. И надо же такому случится, что в горячей сайке, поданной генералу на завтрак, тот обнаружил… таракана. Грозный окрик, и тотчас хозяина пекарни Филиппова буквально притаскивают пред очи Его превосходительства.
- Это что? Таракан?! – и сайка с незапланированной начинкой оказывается в руках пекаря
- А? Что это? И очень даже просто, Ваше превосходительство. – Быстро сообразил находчивый старик.
- Что-о! Что просто?!
- Эта изюминка-с. – И съел кусок булочки прямо с «изюминкой».
- Врешь, мерзавец! Разве бывают сайки с изюмом? Пошел вон!
Никогда так быстро не бегал Филиппов. Буквально влетев в пекарню, схватил миску с изюмом и вывалил в тесто, приготовленное для выпечки саек. В страхе застыли пекари.
Зато через час сайки с изюмом были поставлены к столу грозного генерала. А на утро молва о чудесной новинке облетела город, и покупатели повалили в булочную.
«Фирменная» выпечка
К 1913 году Филипповы держали уже 21 булочную в Москве. И здесь был лучший хлеб в Москве, №1! Что же тут предлагалось покупателям? Можно купить и по московской традиции прямо на улице съесть калач. Только не весь, а ту его часть, что чистая. А «ручка», за которую держишь калач грязными руками, выбросить или отдать нищим. Не зря в Москве было расхожее выражение - «дойти до ручки». То есть опуститься до того, что есть не сам калач, а только ручку от него.
Знаменитые калачи с ручкой
Кстати, также с калачом связано еще одно выражение - "раскатать губу". На пухлой части калача перед выпечкой делали надрез, чтобы тесто не лопнуло и калач не потерял торгового вида. Получалась от надреза "губа". Ее подпыляли мукой и вновь закрывали надрез, то есть "закатывали губу". Когда же калач был почти готов, "губу" опять раскатывали и заливали туда ароматного масла. Поэтому выражение "раскатать губу" связано с ожиданием чего-то приятно-подарочного. Ну а уж если "личиком не вышел", то тогда и "губу не раскатывай".
Чем же еще угощали филипповские булочные? Учащаяся молодежь, чиновники, небогато одетые женщины с удовольствием уплетали знаменитые жареные пироги от Филиппова. Начинки – на любой вкус. Тут тебе творог, каша, требуха, визига, капуста, яйца, рис, грибы или варенье. Если денег хватает, то с мясом или изюмом можно отведать.
Горячие пироги с пылу с жару ели прямо в булочной. Для этого в одной стороне помещения было специально отгорожено место для перекуса. В таком закуточке в булочной на Тверской частенько посиживал Сергей Есенин. Заказав половину мясного пирога и спрятавшись от толпы, любил он наблюдать за посетителями и сочинять стихи.
Да и с другой стороны булочной, к отдельному входу, с утра до вечера толпился народ в очереди – покупали черный хлеб фунтами, да целиком – ситный. Чёрный Хлебушко – особая гордость хлебопёков Филипповых. Еще Иван Филиппов говорил:
- Хлебушко чёрненький труженику первое питание.
- Почему же он только у вас хорош?
- Потому что хлебушко заботу любит.
И в Петербург, и в Сибирь
Этот черный хлеб, сайки да калачи ежедневно отправлялись и в Петербург, к двору Его Императорского Величества. Пробовали печь сразу в Питере, да не выходило так, как надо. Вода невская не годилась для хорошей выпечки. Позже, нашли выход из положения. Стали привозить московскую воду, на ней и делали тесто.
Кстати, мне рассказывал сокольнический старожил, что рядом с Булочной в Сокольниках был освященный источник. Скорее всего, эту чистейшую воду и использовали для теста в пекарне. И выпечка, надо сказать, была отменной.
А зимой даже в Сибирь отправлялись обозами филипповские сухари, калачи и сайки. Их пекли на соломе, сразу из печки доставали и замораживали. А уже где-нибудь в Барнауле в мокрых полотенцах оттаивали, а потом хитрым способом подогревали. Ароматные, как будто только из печи, подавались они прямо к столу. И оценивались как превосходнейшие!
Слово Филиппова – не пустой звук
Как истинный купец, благородный не по происхождению, но в помыслах, Филиппов строго соблюдал традиции и обычаи. На большие праздники, как было заведено в семье, готовил калачи и сайки для арестованных, отправляя в тюрьмы иногда по две тысячи штук за раз. Как правило, такие заказы в различные пекарни оплачивали жертвователи, а булочники наживались на них: отправляли залежавшийся товар. Филиппов же поступал всегда честно: арестантам посылал только свежую выпечку. А разницу между оплатой и затратами (то есть всю прибыль от этих заказов) полностью отдавал в тюрьмы «для улучшения пищи больным арестантам».
Знак качества
У Филипповых был заведен свой, особый порядок проверки выпечки на качество. Приказчик клал каравай на чистый прилавок и придавливал его рукой со всей силы, а затем отпускал. Если через 5-6 секунд выпечка принимала свой первоначальный вид, она шла в продажу на основной прилавок. Если же нужный объем сдавленная булка не набирала, то считалась уже порченой и продавали ее вдвое дешевле.
Те, кто помнят эту булочную, говорят, вкуснее тогдашнего хлеба сейчас ничего нет. Может, секрет в муке или в закваске. Дрожжи применялись, но хлеб на закваске считался самым правильным. А, может, весь секрет в добрых руках и добром слове, которое «хлебушко очень любит».
1 из 3
Булочная Филиппова в Сокольниках. И, далее, кадры из фильма
В статье использованы материалы из книги В.А.Гиляровского "Москва и москвичи".
Любите историю и путешествия? Читайте на нашем канале:
6 фактов про сталинские высотки, о которых вы не знали
За что архитектор проклял свой дом: загадки пряничного терема на Якиманке
Французская крепость с каталонским флагом: чудо Коллиур - видео наших путевых заметок
Понравилось - ставьте палец вверх.
Подпишитесь на канал - буду радовать новыми историями.
Есть комментарий? Пишите, отвечу.
₽Просто невероятноСмотрите все ваши любимые спортивные игры на ультра большом экране в реальном 8K!LG NanoCell ThinQ AINanoCell телевизорыКупить сейчас
lg.com
Не пропустите новые публикацииФишки и шишки опытного туристаПодписаться
еще 2
166
Комментарии166
По популярности
Ответить как А
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
А я помню этот источник. Сразу после булочной наискосок шла тропинка к храму. Вот как раз по середине и была колонка....
Ответить
59
3 месяцаотредактировано
Вета, источник и колонка разные вещи.
Ответить
6
Написать сообщение
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
andrej tutaev, дело давнее и сейчас уже из памяти стёрлись подробности. Мне кажется там были и то и другое, но могу и ошибаться...
Ответить
4
3 месяца
Вета, за булочной наискосок были деревянные бараки. Колонки были несколько штук на перекрёстках улиц. Источника не было.
Ответить
7
Написать сообщение
3 месяца
andrej tutaev, не бараки а частные дома
Ответить
9
Написать сообщение
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
andrej tutaev, все может быть.
Ответить
3
1 месяц
Вета, Колонок не помню. А вот окна 2-го этажа хорошо. Там жила моя подружка одноклассница - Аля Ведешина. Иногда после школы мы ходили к ней домой. Во дворе была пекарня. и молодые работники пекарни часто нас, маленьких девчонок, щедро угощали горячими наивкуснейшими бубликами. А еще помню одну историю. Мы отмечали День рождения Али. К чаю был пирог, который испекла ее мама и вишневое варенье. Ну и мы детишки решили развлечься, пострелять вишневыми косточками, зажимая их двумя пальцами. В это время по двору проходили 2 милиционера. И одна косточка совершенно случайно попала одному милиционеру в лицо. И что тут началось. Они мгновенно вычислили квартиру и не прошло и минуты как милиционеры позвонили в дверь. Дома, кроме нас детей, была только бабушка. И что тут началось. Нас, детишек, дяди милиционеры практически обвинили в покушении на советских милиционеров. Было смешно и грустно. Бабушка Али обещала им строго наказать нас и они, наконец удалились. В восьмидесятых Аля переехала куда то на окраину и следы ее затерялись.
Ответить
4
Написать сообщение
30 дней
YFNFKMZ, все как в детской книжке "Денискины рассказы", только вместо каши.....
Ответить
1
Написать сообщение
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
А в 2017 году открыли кафе-пекарню "Филипповъ" как раз почти напротив, закрытой ровно сто лет назад, исторической булочной. На Тверской, 17.
Ответить
49
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
Лера, всё так и есть. Увы.
Ответить
9
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
Есенин бывал в булочной "Филипповъ" по адресу Тверская, 10. Сейчас там уже давно строительные леса.
Ответить
45
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
Олька Кошкина, это Хилтон строят
Ответить
16
Фишки и шишки опытного туриста
автор3 месяца
Анжелика, может быть все-таки булочную восстановят? знаковое место там было.
Ответить
21
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
Фишки и шишки опытного туриста, для этого надо сломать "Русское раздолье"
Ответить
10
3 месяца
Анжелика, уже построили
Ответить
11
Написать сообщение
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
Юрий, в самом деле? Давно не была в центре.
Ответить
8
3 месяца
Анжелика, я тоже не был, но так говорят....
Ответить
10
Написать сообщение
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
Юрий, так говорить можно что угодно...
Ответить
7
3 месяца
Фишки и шишки опытного туриста, ещё же недавно там всё было в порядке. Вряд ли восстановят, скорее сноводелят. А у новодела ценности нет.
Ответить
11
Написать сообщение
3 месяца
Фишки и шишки опытного туриста, это теперь невозможно, да и не нужно. Старинные рецепты Филиппова уже не повторить: нет ни муки, ни воды
Ответить
12
Написать сообщение
3 месяцаотредактировано
Олька Кошкина, да толстосумы все никак поделить гостиницу "Центральная" не могут, а Филипповская булочная под раздачу попала... Не восстановят ни черта... "Арагви" вон попытались оживить, сляпали чистый новодел и что? Продержался несколько лет и сдох. Пока пришлые Собакины будут Москвой править, ничего не будут сохранять. МЭР ДОЛЖЕН БЫТЬ КОРЕННЫМ МОСКВИЧОМ!
Ответить
16
Написать сообщение
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
Дед Ал, Лужков и Попов родились в Москве, хотя их родители "пришлые". Только родной город они использовали для собственного благополучия
Ответить
10
3 месяца
Фишки и шишки опытного туриста, нет, булочную восстанавливать никто не будет. Всё давно продано. А напротив новодел, где никогда не будет тех самых ситников и белых батонов. Вообще в Москве не осталось не одной старой булочной или кондитерской, при входе туда сразу можно было упасть от аромата.
Ответить
10
Написать сообщение
3 месяца
Олька Кошкина, булочную на ул. Горького в советские времена до самой перестройки в народе газывали филипповской и всегда там был большой выбор вкуснейшего хлеба, а сейчас похожий на тот хлеб стоит от двухсот рублей и выше всяких новых специализированных лавках
Ответить
11
Написать сообщение
Удалённый пользователькомментарий скрыт2 месяца
Алла, и в Сокольниках булочную мы тоже называли Филипповской, но увы, даже такой дорогой хлеб не дотягивает до того, дореволюционного.
Ответить
4
2 месяца
Олька Кошкина, очень интересно, как использовал Москву в собственных интересах Попов?
Ответить
0
Написать сообщение
2 месяца
Олька Кошкина, А вы помните вкус дореволюционного хлеба? Моя бабушка 1907 гр умерла в возрасте 101 год, так она говорила, что такой хлеб как до революции, она ела в эвакуацию в Ташкенте. Речь идет именно о хлебе, а не выпечке.
Ответить
3
Написать сообщение
1 месяц
Дед Ал, Согласна на все 100.
Ответить
1
Написать сообщение
30 дней
Любовь, именно с его позволения происходил снос памятников в Москве революционерам-коммунистам, переименовывались улицы и площади города, хотя сам был коммунистом. И в тоже время, Попов поддержал проект, согласно которому Нескучный сад и прилегающие к нему территории должны были быть переданы на правах полувековой аренды одному из советско-французских предприятий за смехотворную сумму в 99 долларов США.
Ответить
3
Написать сообщение
29 дней
граф В В, во времена Попова была токая городская власть, МОССОВЕТ назыавлся. Все решения принимались коллегиально. А снос памятника Дзержинскому - это была воля народа. Кстати, станция метро Войковская до сих пор так и называется, никто не может продавить решение о переименовании. А вы перепутали полномочия ВВП сейчас, с теми, что имели Лужков и тем более Попов в начале 90-х. А что кому-то обещал Попов, так и нам коммунизм Хрущёв обещал! Претензии по невыполнению есть?
Ответить
1
Написать сообщение
28 днейотредактировано
Алла, я в 70е в нее школьником бегал за хлебушком ,булочками с изюмом и сайками, хотя мог и в доме где жил купить, у Елисеева... )) Зато пирожки с мясом обжаренные на фритюре у Елисеева отменные были. )))
Ответить
1
Написать сообщение
22 дня
Фишки и шишки опытного туриста, д а нет в Москве уничтожается вс е что было основано московскими купцами и промышленниками, а на Тверской ждут когда, .... а н е мне объяснять как исчезают старые дома в центре столицы
Ответить
1
Написать сообщение
22 дня
Любовь, хотите сказать, что Попов - белый и пушистый? И во всем виноваты негодяи из МОССОВЕТа? Помню его высказывания и теории, предлагающие устроить в столице искусственный дефицит еды с целью развала СССР и желавшего в октябре 1993 года утопить защитников «Белого дома» «в их собственном дерьме». Скажите, что это думская коллегия заставила его? Вот не так давно, он стал "потомственным дворянином". Глава "Российского Императорского Дома" великая княгиня Мария Владимировна в 2015 году записала Попова в аристократы. Интересно за что такая привилегия?
Ответить
0
Написать сообщение
21 день
граф В В, вам графская желчь не мешает? Надо в 1970-80 годы было жить, как жила вся провинция, что бы в конце 80-х вам не казалось, что у вас наступил голод. За кусок колбасы развалили Союз. А Попов грамотный экономист, оказавшийся в нужное время в нужном месте, но не сумевший удержаться на гребне, потому что теоретик. А практик Лужков вел себя как "бригадир" и со- товарищи, прижал всех в ногтю, и вы замолкли. Так молчите и сейчас, если в свое время не стали великим политиком и не повели за собой массы!
Ответить
-1
Написать сообщение
21 день
Любовь, вы видимо из крестьян, коль столь нетерпимы к титулам? И что вам моя желчь, как будто своей мало?
Только вот не надо мне рассказывать о ломящихся полках магазинов в Москве в 80-х. Красивые витрины с пирамидами "завтрака туриста". А если что и выкидывали, " голодающая провинция" все сметала. Когда мы приходили в магазины после работы - там уже "было пусто хоть кати шаром". Я помню, что на ужин картошка с квашенной капустой считалась деликатесом. Даже загадка в то время бытовала: "Длинная, зеленая и пахнет колбасой" (подмосковная электричка).
А ваш Гаврюша, как называли его демократы-соратники, всегда действовал так. Публично выкрикивал то, что понятно и близко народу, завоевывал доверие, а исподволь генерировал идеи, подрывающие национальные устои и единство народа, затем в кулуарах различных научных и общественно-политических тусовок вводил их в обиход. Вы почитайте его брошюрку тех лет, под названием: «Что делать?» Если не в курсе -могу озвучить основные тезисы вашего теоретика.
Ответить
1
Написать сообщение
20 дней
граф В В, я может и из крестьян, а вы из дворовых прихлебателей, которые только и умеют, что критикантством заниматься 30 лет спустя. Моя мама в Питер мне в 90-92 году передавала продукты, потому что ЮГ не голодал, а москвичей объедали жители Центрально Черноземного и Центрально Нечерноземного районов России, то есть близлежащие к Москве области, которые в середине 90-х вообще уехали из своих областей на заработки в Москву. Изучите тему, чтобы в следующий раз не голодать, а то "завтрака туриста" в продаже уже нет. То, что вслух декларировал Попов, Гайдар и Ельцин молча воплощали в жизнь.
Ответить
-2
Написать сообщение
20 дней
граф В В, Кстати, о культуре дискуссии, Считаю не приемлемым в процессе полемики, ставить оценку оппоненту, тк всё высказывается при переписке. А ещё граф!
Ответить
-2
Написать сообщение
16 дней
Любовь, Очень трудно дискутировать в таком тоне и в человеком, постоянно оскорбляющим оппонента и переходящим на личности. В таком ключе общаться - нет никакого желания. Поищите себе подобных. А минусы это не оценка, а отношение собеседника к данному контексту. Да и как такое может понравиться?
Ответить
0
Написать сообщение
3 месяца
Жаль безмерно, что уничтожили филипповскую булочную у нас на Тверской ул. Мы живем рядом.Это произошло при Лужкове. Так что спасибо ему. А то, что на другой стороне Тверской всего лишь имитация.
Ответить
32
Написать сообщение
3 месяца
Александр, будем надеяться, что она вернётся )))
Ответить
4
Написать сообщение
3 месяца
Александр, прям Лужков лично уничтожал булочную на Тверской.. !!!!! Лишь бы пёрнуть не по делу! Это гостиница "Советская", и здание булочной принадлежит гостинице. Кто брал в аренду, тот и делал там что угодно, даже пивом торговали в 90-х. А потом открылась кофейня и просуществовала на этом месте 10 лет до закрытия на ремонт здания.
Ответить
-5
Написать сообщение
3 месяца
Алёна, конечно перепутала, гостиница "Центральная" на Тверской 10, "Советская" на Ленинградском проспекте. но только это.
Ответить
3
Написать сообщение
6 дней
Алёна, Нк да а Лужков к этому не причастен Он на знал чт сделали с одним из памятников архитектуры столицы Кстати любимая фраза "А как вы это построили , а я ничего не знал"( по поводу торгового центра"Времена года"_ чистая отмывка денег)
Ответить
-1
Написать сообщение
3 месяца
Вот за левый киоск завернуть и там была булочная Филиппова
Ответить
32
Написать сообщение
3 месяца
Илья, спасибо за фото. Я помню аллею такой. Слева на аллее около киоска "Союзпечать" закрытые на зиму автоматы газированной воды.
Ответить
14
Написать сообщение
3 месяца
Юрий, и далее две палатки "Мороженное", где продавали Эскимо по 20 коп. и Лакомку за 28
Ответить
14
Написать сообщение
3 месяца
Илья,
Ответить
14
Написать сообщение
3 месяца
Юрий, очень интересное фото. Это год 1970-71?
Ответить
12
Написать сообщение
3 месяца
Илья, мне кажется чуть попозже...
Ответить
11
Написать сообщение
3 месяца
Юрий, возможно, но точно до Олимпиады
Ответить
11
Написать сообщение
3 месяца
Илья, да, а чуть ближе продмаг- ШТУЧНЫЙ, название было выделено кирпичем, на улице шумкина деревяннный резной дом... все снесли старой Москвы в Сокольниках, у метро, ничего не осталось... а какие были батоны по 28 коп. такие большие подовые, считалось что дорогие, вкусные... домой половину приносил...
Ответить
10
Написать сообщение
3 месяца
леонид, продмаг? забыл наверно, помню Хозяйственный на этой стороне, кажется ещё Молочный
Ответить
7
Написать сообщение
3 месяца
леонид, а батоны, конечно.... хлебный мякиш, как сдобная булка!!!!
Ответить
9
Написать сообщение
3 месяца
Илья, вкус не передаваемый такого сейчас нет... вкус детства...
Ответить
9
Написать сообщение
3 месяца
Илья, на другой стороне ателье,с загадочной надписью - плиссе гофре... и в переулочке закусочная с хлебом и горчицей на столах...
Ответить
6
Написать сообщение
3 месяца
леонид, а вот что было между булошной и храмом? Родник был?
Ответить
4
Написать сообщение
3 месяца
Илья, родник не помню... сначала и забора вокруг храма не было, но потом когда молодеж начала хулигайничать, на Пасху бросили лампочку в попа вовремя кресного хода, поставили забор...
Ответить
5
Написать сообщение
3 месяца
леонид, о эту историю я слышал, правда не верил.
Ответить
4
Написать сообщение
2 месяца
леонид, закусочную завсегдатаи называли:"Три поросёнка". Там были шикарные, пыльные портьеры.(память детства).
Ответить
4
Написать сообщение
2 месяца
леонид,Название "Штучный" находилось над винным отделом,сам магазин назывался Чичкин,т.к.до революции принадлежал известному предпринимателюА.В.Чичкину.
Ответить
2
Написать сообщение
2 месяца
АлександрВ., название штучный было сделано на века, выступающим кирпичем оно было несколько метров и магазин, по тем временам, был большой с кассами по середине...а когда бегали за портвешком говорили пошли в штучный, но название было вытянутые над всем магазином... хорошо вспоминать детство, мне очень нравятся старые дома, оставили же на сретенке, замоскворечье, почему снесли Сокольники... жить что ли было негде...
Ответить
5
Написать сообщение
1 месяц
Илья, Первая половина 70 годов..
Ответить
2
Написать сообщение
1 месяц
Дмитрий, да, так и думал
Ответить
1
Написать сообщение
1 месяц
Илья, Дом улице Сокольническая Слободка, дом 16А построен в 1973 г.На фото виден кран..идёт строительство.Значит фото 1972 года...скорее осень,листвы нет и снега тоже)
Ответить
2
Написать сообщение
1 месяц
АлександрВ., Это где он находился?
Ответить
1
Написать сообщение
3 месяца
Ответить
35
Написать сообщение
2 месяца
Вадим Серг, с этикеткой это рижский хлеб,с тминомммм🤪
Ответить
2
Написать сообщение
3 месяца
У нас работал ветеран Александр Дмитриевич, рассказывал, что жил с родителями в районе Цветного бульвара, когда мамка посылала за хлебом (он как истинный москвич говорил в булошную), то говорила идти на Сретенку, к Филиппову. Я всегда удивлялся, считая, что Филипповская была на Тверской, а он объяснял, что на Сретенке была пекарня, а оттуда хлеб развозили по булошным. Я часто туда ходил, покупая нарезные батоны домой (а какие там были булочки: и городские, калориечки с изюмом и орешками, плюшки "Московские", ситнички, сайки, круглый хлеб "Боярский") и на работу (работали сутками). Как-то один раз принес хлеб, а он совсем не такой, как обычно (хуже). На следующий раз спросил у продавца, почему так, а она объясняет, что в подвале стоят печи, оставшиеся от Филиппова, а в выходные они не работают (привозят с обычного х/з) поэтому такая разница в качестве хлеба. По-моему это называлось хлебзавод №14. Потом это здание сломали, обещали выстроить новое, на заборе, окружаещем стройплощадку, было гордо написано "Дом хлеба". Заодно снесли и рядом стоящие домики с магазинами "Дары природы" и "Грибы". Сейчас на этом месте стоят новоделы. Жалко, был очень очаровательный уголок старой Москвы. Иногда проходя, вспоминаешь, как много всего теперь утрачено.
Ответить
28
Написать сообщение
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
Евгений, даже ваш уважаемый ветеран вряд ли пробовал настоящий филипповский хлеб. При Советах хлеб был очень вкусный, не чета нонешнему, но булка от Филиппова, по рассказам современников, это было нечто!!!!!
Ответить
4
2 месяца
Евгений, помнят ещё СТАРЫЕ москвичи Сретенку🤗
Ответить
5
Написать сообщение
2 месяца
Олька Кошкина, мы переехали в этот район (работать) в 1989г. нашему ветерану было около 80-лет, соответственно год рождения 1909-1911гг., поэтому он филипповского хлебушка успел поесть. Качество хлеба зависит от многих факторов: оборудование, мука, вода, масло, но и люди конечно-же. Покупал в Москве хлеб производства разных заводов, качество давно не то (белый и черный, не говоря уже о сдобе.
Ответить
4
Написать сообщение
3 дня
Алексей, почему только старые? На Сретенке её разрушили в 90-тые.
Ответить
0
Написать сообщение
3 дня
Елена, специально для вас-не молодые москвичи,т.к.воспоминания более или менее точные,начинаются лет с 10ти,т.е.этой категории сейчас от 40 лет.
Ответить
0
Написать сообщение
3 месяца
Мимо этой булочной я ходила на работу на Шумкина шла дворами и лопала булочку
Ответить
24
Написать сообщение
3 месяца
А между тем ручка у калача в советское время была одна из самых вкусных частей и сьедалась в первую очередь
Ответить
23
Написать сообщение
3 месяца
Игорь, Мы же не "золотари" какие-нибудь, для которых и придумали эту "РУЧКУ"! Очень любил я эти СИТНЫЕ КАЛАЧИ - мама покупала на Тверской! И действительно, "ручка" и "губа" исчезали совершенно незаметно. Ещё обожал жареные пирожки с мясом - САРДЕЛЬКООБРАЗНЫЕ, продавались в переулке, по-моему, в Козицком..... Не верю, что возродится ЭТО!!!
Ответить
13
Написать сообщение
3 месяца
Александр, о, пирожки, из большой круглой кастрюли, укутанной одеялом. Это нечто...А потом их продавали из такого ларька с двумя отделениями: с мясом по 10 коп и с рисом по 5 коп.
А вкус и запах...на всю улицу.
Ответить
10
Написать сообщение
3 месяца
Игорь, ещё были с капустой и повидлом.
Ответить
8
Написать сообщение
3 месяца
luba, да? Возможно. Прошло много лет....
Ответить
7
Написать сообщение
28 дней
Александр, С Козицкого как раз был вход в Хлебобулочный отдел Елисеевского. Как зайдешь - направо. А если налево - входишь в основной зал... а какие там были эклеры,по левой витрине с конфетами и др. сладостями ...
Я жил в коммуналке на 5 этаже,а окна выходили во двор Елисея. С 4х утра, как в колодце шум,гам,машины разгружаются ...
Ответить
0
Написать сообщение
3 месяца
А я помню эту булочную. В молодости часто покупали в ней хлеб и сдобу. Интересно,а сейчас она еще работает?
Ответить
16
Написать сообщение
3 месяца
Валентина В., Нкт ее теперь ужасный торговый центр
Ответить
5
Написать сообщение
1 месяц
Валентина В., совки-коммунисты ничего не сохранили из владений собственников .ни дома.ни технологии.национализация по-ленински-это просто разбой и грабеж.тк хозяева созданных предприятий не получили себестоимость фабрик и заводов.
Ответить
0
Написать сообщение
3 месяца
Отлично. Читал с удовольствием!
Ответить
17
Написать сообщение
3 месяца
Фишки и шишки опытного туриста (автор): - Хорошая публикация. Содержательная. Вот только почему Вы не пишете про первоисточник? Ведь у Вас практически весь текстовой материал (за исключением подводки-вступления), мягко говоря, позаимствован (а по сути-то - украден!) у известного отечественного писателя и журналиста, московского историка и краеведа Владимира Алексеевича Гиляровского (1855-1935) из его книги "Москва и москвичи". Но нигде нет ссылки.
Более того, Вы почему-то не упоминаете о "наследницах" той самой знаменитой филипповской сайки с изюмом - калорийных булочках с изюмом и орехами, которые в советские времена стоили 10 копеек за шт. (сейчас её можно купить магазинах по цене, скажем, от 17,75 руб. до 23,52 руб.).
Ответить
16
Написать сообщение
3 месяца
Vladimir, нам стало легче когда мы узнали когда мы узнали, что булочка стоит от 17,75 руб. до 23,52 руб
Ответить
10
Написать сообщение
3 месяца
Григорий Мелехов, - кому это "нам"? ))) Вы от имени какого-то "всезнающего" сообщества выступаете? Или почему-то решили уподобиться последнему русскому самодержцу - типа: "Мы, Николай Второй"? Обычно так говорят ("стало легче"), когда посещают "богоугодное заведение". Если с Вами это произошло, то я искренне рад за Вас.
Жаль только, что Вы не "врубились" в суть моего комментария. Ибо суть его в том, что автор сего "опуса" скопипастил весь материал у Гиляровского. О чём "скромно" умолчал. И Вы, впрочем, тоже этого не "заметили". Зато, видимо, у Вас было время поразмышлять в "богоугодном заведении" о нынешних ценах на калорийные булочки с изюмом и орехами (однако легче вам - с маленькой буквы! - стало вовсе не из-за цен!). Но не берите в голову: это не сарказм, а ирония, не более того!
Тчк.
Ответить
-3
Написать сообщение
3 месяца
Vladimir,
и это у него не первывй раз.
Свою притчу про Патриаршие пруды этот "историк" тоже спер - поскольку сам он там точно ни разу не был.
Ответить
-3
Написать сообщение
3 месяца
Сергей Ч., - мне непонятно: а сам-то он (автор) в состоянии что-либо ответить по существу? Или - занят подготовкой новых публикаций и реагирует только на позитивные комментарии?
Ответить
-2
Написать сообщение
3 месяца
Vladimir,
Нет - не в состоянии..
Он и там ни чего не отвечад никому и здесь не ответит.
Что бы ответить надо хотя бы иметь представление о предмете.
Ответить
-3
Написать сообщение
3 месяца
Сергей Ч., - простите, а причём тут "представление о предмете"?!
Когда вора хватают за руку в момент кражи, скажем, ювелирного изделия и уличают в факте кражи, кому придёт в голову интересоваться, имеет ли г-н вор представление о том предмете, который он, г-н вор, имел честь только что украсть? Он и не знает ничего. ИМХО, его интересует лишь та сумма, какую он может выручить за эту побрякушку у скупщика краденого.
Для меня "ответить по существу" - это признать "копирайт", принести извинения перед читателями своего канала и, прежде всего, перед памятью Владимира Алексеевича Гиляровского. И, кроме того, - сделать соответствующие выводы на будущее. Дабы подобные коллизии не возникали впредь. С новыми публикациями.
Ответить
-3
Написать сообщение
3 месяца
Vladimir,
Я Вас понял..
Мне трудно судить что в голове у автора который использует чужой материал..
Ответить
-3
Написать сообщение
30 днейотредактировано
Vladimir, а что вы так нервничаете? Каждый читающий человек знает, что об этом писал Гиляровский, да и не только он. Когда экскурсовод ведет экскурсию, почему он не ссылается на автора? Или вы тоже ему замечания делаете? Зачем? Чтобы заявить о собственной эрудиции? Кстати, в конце статьи есть указание на автора строк.
Ответить
1
Написать сообщение
29 дней
граф В В, - во-первых, это вы нервничаете, а не я.
А во-вторых, - кстати! - НЕ нужно быть "графом", чтобы понять: того, о чём вы написали 21 июля с.г. (цитирую дословно: "Кстати, в конце статьи есть указание на автора строк"), НЕ было в материале, когда я писал свой комментарий. А я его писал 2 (два!) месяца назад - 24 мая 2020 года.
Делайте выводы сами.
Тчк.
Ответить
-1
Написать сообщение
29 дней
Vladimir, зпт. Конечно можно сейчас рассказывать о датах, только проверить это не-возможно. Но даже, если это и так, автор внял ваше призыву. Чем же вы недовольны? Тем более что сами в своих комментах частенько используете читаты, никак не обозначая их авторство. Почему вам это можно?
Ответить
1
Написать сообщение
28 дней
граф В В, -
1. После того, как автор "моему призыву" и в течение прошедшего времени (с 24 мая до 21 июля) решил-таки дать ссылку на первоисточник, у меня исчезли всякие причины для недовольства контентом публикации (вы, видимо, не заметили, с чего начинается мой самый первый комментарий? Напомню: "Хорошая публикация. Содержательная...") И если бы не ваша реплика, я сюда бы снова даже не заглянул. )))
2. Хаха! Вы всерьёз полагаете, что я в контексте диалога с вами, в точности (без искажения!) приводя ваши слова и указывая их в кавычках, должен всякий раз ставить ещё и ваш ник-нэйм? :) Это что-то новенькое. Браво! ))) Ну, так я вам посоветую расшифровывать свои инициалы в подтверждение вашего "графского" происхождения, - тогда, быть может, в будущем я прислушаюсь к вашей рекомендации, ок? ;)
А пока. Позвольте прекратить этот беспредметный офф-топ с вашим переходом наличности ("нервничаете", "недовольны").
Тчк.
Ответить
-1
Написать сообщение
28 днейотредактировано
Vladimir, я имел в виду не переписку со мной, а ваши более ранние опусы на Дзене. И речь не идет о цитатах собеседников, которые вы копируете для наглядности. Вы используете фразы и высказывания людей (знаменитых также как Гиляровский), как свои. "...О чём "скромно" умалчиваете..." ( это ваши слова). Посмотрите свою историю.... То что вы не имеете больше претензий к автору и прощаете его - мне совершенно не интересно. А вот "переход наличности" совершаете вы, куражась на моим ником. Как называть себе в инете: личное дело участника и не ваше дело обсуждать его. Вот теперь тчк и конец полемики.
Ответить
1
Написать сообщение
28 дней
граф В В, -
Постскриптум. А вот передёргиваний НЕ надо.
Если я кого-то цитирую (НЕ вас!), то ВСЕГДА указываю автора. Не надо ляля, "граф"!
Насчёт того, что я якобы "прощаю автора" - это ваши фантазии. Я такого НЕ писал. То, что вы считаете "куражом", есть не более чем форма речи, - вы свой графский титул ничем пока не подкрепили, не так ли? Тем более что и сами себя НЕ уважаете: пишете слово "граф" со строчной буквы, а не с прописной. Хотя это слово начинает строку с вашими инициалами (они, впрочем, даже друг от друга точками не отделены, - так, набор двух букв, не более!). Али вы опасаетесь, что слово "граф", будучи написанным с прописной буквы, вызовет ненужные ассоциации? ))) Ну, так можно заменить "сэром" или, на худой конец, "виконтом". ;)
Ответить
0
Написать сообщение
26 дней
Vladimir, какой же Вы зануда))) Бедные Ваши жена и дети, если таковые имеются. Это ж застрелиться легче, чем терпеть такое в семье
Ответить
0
Написать сообщение
26 дней
Татьяна, - могу и Вам ответить лишь тем же. А именно - скобочками-смайликами ))). Потому как переходить на личности, что позволили себе Вы, считаю для себя моветоном.
Тчк.
Ответить
0
Написать сообщение
22 дня
Vladimir, а теперь вцепитесь своему оппоненту в бороду, а если таковой нет, то в волосы
Ответить
0
Написать сообщение
21 день
Vera Vladimirova, - простите, а с какой стати вы мне что-то советуете? На правах зрителя, захотевшего если не хлеба, то зрелищ? :) И - кого вы зачисляете в разряд моих "оппонентов"? Как можно с кем-то всерьёз оппонировать, если они не умеют ни слушать, ни слышать своих собеседников?!
Сорри, но вы не по адресу обратились. Ищите себе другие развлечения. )))
Тчк.
Ответить
0
Написать сообщение
3 месяца
Да, мальчишкой еще в 60-е покупал в этой сокольнической булочной "калорийные булки" - это советский "потомок" той самой филипповской сайки с изюмом.
Ответить
16
Написать сообщение
3 месяца
Спасибо, ОЧЕНЬ интересно👏
Ответить
12
Написать сообщение
3 месяца
Помню эту булочную,ходил туда будучи ребенком с бабушкой.Вкуснятские булочки там пекли.Сокольники это -РОДИНА!!!
Ответить
13
Написать сообщение
3 месяца
Только сегодня проходил мимо хлебозавода нашего города, главного хлебозавода, в советское время за два квартала стоял аромат булочек за 9 копеек, они действительно были очень вкусные. Сейчас, в наше время он работает, но аромата нет никакого, вообще. А сегодня утром за двести метров какой то кислятиной несло, первый раз наверно за все то время как его приватизировали.
Ответить
10
Написать сообщение
3 месяца
Очень хорошо помню Филлиповскую на Тверской!
Ответить
9
Написать сообщение
2 месяца
Спасибо, интересно. Не все были крохоборами при царизме...похоже сейчас таких днем с огнем не сыскать((сейчас только нажива в умах и тугрики в глазах((
Ответить
9
Написать сообщение
3 месяца
Полезная, нужная всем информация, спасибо!
Ответить
11
Написать сообщение
2 месяца
Булочная в Сокольниках была снесена в 1984 году. Безумно жаль это красивое здание. Бубликами и рогаликами, которые там пекли, торговали лоточники в парке, а какие ароматы витали в самой булочной, не передать. Мы жили у Кедрова храма и конечно частенько заходили туда с родителями за хлебом и выпечкой . А вот наш дом.
Ответить
15
Написать сообщение
1 месяц
Елена, приятно увидеть отклик Сокольнического старожила. Я тоже жил на Русаковской улице. И мы с ребятами частенько забегали во двор этой булочной, что бы собрать под окном выдачи, рассыпанные при погрузке, свежих сушек, а затем по дороге в парк грызть рассыпающиеся вкусные сушки. Счастливое было время! И конечно очень жаль, что в Москве не берегут исторические места. А ведь город интересен своей самобытностью и если в городе это не сохранять, то город теряет своё лицо и становится скопищем "человейников". Виктор А. (крещёный в Кедровской церкви)
Ответить
6
Написать сообщение
3 месяца
Отличная статья.Мой дед,так же мальчиком работал у Филиппова на Тверской.Утром булочки были по 5 копеек,днём 3,вечером копейка.
Ответить
9
Написать сообщение
2 месяца
как хорошо написано, прочитала с удовольствием
Ответить
7
Написать сообщение
2 месяца
Филипповская-от запаха можно было сознание потерять. Из любимых-на Сретенке,со своей пекарней.
Ответить
5
Написать сообщение
2 месяца
Булочная на углу Мясницкой была снесен , когда решили строить здание для лукойла. Она была чудесная-до сих пор помню, какие там были чудесные интерьеры. А уж о продукции и говорить нечего.
Ответить
6
Написать сообщение
2 месяца
Именно в этой булочной в Сокольниках были самые вкусные бублики и рогалики,я часто общался с пекареми из этой булочной будучи мальчишкой ,они говорили весь секрет в оборудовании.Протвини не мыли с мылом,только горячая вода и немного соды.
Ответить
5
Написать сообщение
3 месяца
А нам в своё время рассказывали что это всё произошло в Петербургской булочной ( пекарне ) Филиппова на Большом проспекте Петроградской стороны и кому верить?!
Ответить
1
Написать сообщение
Удалённый пользователькомментарий скрыт3 месяца
Юрий Силков, лучше верить Гиляровскому, ибо это он описывал как московский случай
Ответить
13
1 месяц
Приятно, что автор читал Гиляровского
Ответить
5
Написать сообщение
1 месяц
Были несколько раз в Филипповской и калачи нравились больше всего. Но чаще ходили в булочную у метро Новослободская, каждый день два года подряд. Пекарня располагалась под нашим швейным училищем. С утра нас преследовали умопомрачительные запахи, и конечно на обед бежали в булочную. Покупали кто ржаную лепешку, кто ватрушку с творогом, а можно булочку с повидлом-розанчик, или с маком и глазурью( та глазурь не теперешняя, она шоколадная было по настоящему). Но глаза разбегались. Вот где была вкуснотища, свежая только из печи. А после уроков шли на автобусную остановку и возле нее еще одно искушение-бублики, настоящие, с пылу с жару, посыпанные маком всего за 6 копеек. На автобус можно опаздать, а к бубликам никогда. Так что не одна она Филипповская булочная была в Москве. И как жаль, что ни что не вечно под луной.
Ответить
6
Написать сообщение
2 месяца
Родился и всю жизнь прожил рядом с этой булочной (пока не снесли, чтоб у них руки отвалились), но никогда не знал, что она тоже филипповская. Филипповской всегда была булочная на улице Горького.
Кстати: не очень мы любили сокольническую булочную: летом в ней всегда было очень жарко, а зимой все 4 ступени покрывались толстым льдом от пара из-под дома, и мы частенько скатывались с них на пятой точке. И не только мы, но и пожилые люди.
Ответить
6
Написать сообщение
1 месяц
в этой булочной мы покупали бублики, когда шли с занятий по фигурному катанию с искусственного катка Сокольники, вкус неповторимый
Ответить
5
Написать сообщение
1 месяц
Пекарня этой булочной была во дворе. Аромат свежей выпечки до сих пор помнится. После школы прибегали к пекарне и выпрашивали свежие бублики. Таких сейчас уже нет. Золотое время!!!
Ответить
3
Написать сообщение
2 месяца
Если я не ошибаюсь, ещё одна булочная Филиппова находилась в доме на углу Пречистенки и Гоголевского бульвара
Ответить
4
Написать сообщение
2 месяца
А,ещё была парикмахерская и старый мастер брея клиента, спрашивал: "с огурцом или пальцем?". В зависимости от ответа, поливал указательный палец одеколоном или шёл в соседний овощной за солёным огурцом. Для чистоты выбривания щёк. С огурцом было дороже!
Ответить
4
Написать сообщение
2 месяца
Игорь, ссылку-"Москва и москвичи"
Ответить
0
Написать сообщение
24 дня
участвовала в съемках. сломали ироды.
Ответить
2
Написать сообщение
6 дней
ДенисДаже не пожалели, что это из культового фильма играл Высоцкий Которого оин превозносили до небес ( см.руководителей московского строительства)
Ответить
0
Написать сообщение
1 месяц
Делали по-совести и с душой.
Ответить
2
Написать сообщение
1 месяц
"Не зря в Москве было расхожее выражение - «дойти до ручки». То есть опуститься до того, что есть не сам калач, а только ручку от него". Ну вы сами-то читаете то, что пишете? У вас получается, что человек с ума сошел: калач есть не хочет, выбрасывает, а ручку ест. А суть в том, что калач уже кто-то съел, съел все самое вкусное, а тебе только и досталась - ручка от него. Последняя степень упадка, а не последняя степень безумия.
Ответить
1
Написать сообщение
22 дня
👏
Ответить
0
Написать сообщение
25 дней
Охотникам, рыболовам и всем любителям ножей!
Ножи на заказ.
Юрий.
Ответить
0
Написать сообщение
27 дней
К сожалению на фотографии не филипповские Калачи они всегда были белые
Ответить
0
Написать сообщение
6 дней
Наталья, Д а какая разница ни филипповской булочной, ни калачей
Ответить
0
Написать сообщение
29 дней
Лялин переулок
Ответить
0
Написать сообщение
1 месяц
👏
Ответить
0
Написать сообщение
2 месяца
Ну и чё? Дядю Гиляя пересказал, так на источник сошлись, а так это называется плагиат!
Ответить
0
Написать сообщение
1 месяц
Андрей, в статье же есть указание "...В статье использованы материалы из книги В.А.Гиляровского "Москва и москвичи"..." И что вас не устраивает?
Ответить
0
Написать сообщение
2 месяца
Содрали все у Гиляровского!
Ответить
-3
Написать сообщение
1 месяцотредактировано
tatiana, не "содрали", а использовали материалы первоисточника. Причем не выдавали за свое. Что вас не устраивает?
Ответить
1
Написать сообщение
1 месяц
tatiana, кавычки надо было ставить.так ?
Ответить
1
Написать сообщение
2 месяца
при чем здесь сокольники это булочная на Лялином переулке
Ответить
-8
Написать сообщение
1 месяц
Валерий, это о какой булочной вы пишите?
Ответить
0
Написать сообщение
3 месяца
В ЖЖ было хорошее слово - боян!
Ответить
-17
Написать сообщение
3 месяца
На Преображенской площади была похожая булочная, там была и пекарня.
Помню с детства этот запах свежего хлеба.
Ответить
21
Написать сообщение
3 ответа
1 месяц
А сейчас, кто-нибудь возродил филипповские булочки и остальную сдобу?
Булочные Филиппова - под охрану государства!
Ответить
4
Написать сообщение
1 месяц
Александр М., поздно.владельцы знали секреты.а их ограбили
Ответить
1
Написать сообщение
1 месяц
Слюнями захлебнулась, пока читала))))
И в Сокольниках за бубликами бегали по пути в парк, и на Пешкин-стрит постоянно отоваривалась, т.к. рядом работала.
Жаль, что теперь ТАКИХ хлебов нет!..
Ответить
1
Написать сообщение
3 месяца
Как вкусненько, прочла и булочку с изюмом захотелось или бублик с маком на Новослободской отличная булочная была, из метро выходишь и аромат хлеба так и манил...
Ответить
18
Написать сообщение
3 месяца
Расскажите и о том, что произошло с булочной Филиппова на Тверской . История весьма примечательная.
Ответить
12
Написать сообщение
2 месяца
Спасибо за статью, очень интересно и познавательно...
Ответить
7
Написать сообщение
3 месяца
И такой красивый дом под нож экскаватора!!!
Ответить
8
Написать сообщение
1 месяц
мои прадеды работали у Филиппова )
Ответить
4
Написать сообщение
1 месяц
О.Ю.Б., расскажите что-нибудь
Ответить
0
Написать сообщение
1 месяц
И я бывала в Сокольнической булочной. Мы жили в соседнем квартале деревянных домов, которые все ушли под снос. Бабуля еще долго поминала сокольнический хлеб и даже иногда ездила туда. Сокольники - сладкое детство мое.
Ответить
3
Написать сообщение
1 месяц
Калачи и ситники - никогда уже не вернутся к нам, видимо. Все прекрасное уходит безвозвратно, остается одна гадость и эрзацы
Ответить
3
Написать сообщение
1 месяц
Tatiana Vassilieva, это воровское отношение к успешным людям у власти.поэтому все наработанное в стране пропадает.отнимается . сажают за умение работать с прибылью.
Ответить
0
Написать сообщение
16 дней
Там были очень вкусные калачи и бублики.
Ответить
1
Написать сообщение
8 дней
Хорошая статья, не знала про ручку калачей
Ответить
0
Написать сообщение
14 дней
А моя бабушка "ходила к Филиппову", что была на углу Мясницкой и Сретенского бульвара, за зданием тургеневской библиотеки.🤗
Ответить
0
Написать сообщение
16 дней
надо в мультиварке пирог испечь попробовать)
Ответить
0
Написать сообщение
19 дней
На Тверской, лари для хлеба делала артель где мой прадед десятник ом был... Со слов матери - документы были, а потом их потеряли...
Ответить
0
Написать сообщение
10 дней
Автор, идите в школу, детям расскажите, им полезно будет знать, а нам и так это известно с детства.💗
Comments
Show all comments